v detstve nenávidel cigánov lebo sa jednému takmer podarilo vymeniť jeho sedmové karty za môj prvý bicykel:) teraz je Janette moja kolegyňa v práci a vo voľnom čase sa snažím pochopiť a pomôcť konkrétnym malým deckám z cigánskych komunít, že vzdelanie má svoju cenu. Povedzme si pravdu, že tvoje príspevky nemaj veľkú výpovednú cenu, pretože ich cieľom nie je riešiť, ale navážať sa... ja som bol rasista, piznávam si to. Kým som pochpil, že cigánsky problém neexistuje. Je to problém chudoby a sociálneho vylúčenia. Preto viac chodím pomáhať ľuďom ako nadávam v diskusiách na SME druhým ľuďom. Paradoxne ľudia ako ty chvália iba tých čo majú veľké slová a sú agresívni... príliš veľa negatívnej energie, ktorá stupňuje nenávisť, nechápem tento pošahaný svet.
Miloš Ondrášik
moji rodicia
tiez pocitovali ku Gadzom antipatiu pre zle skusenosti s nimi.
Zle skusenosti je jedna vec. Preklapat zlu skusenost na vsetkych, ktori vykazuju podobne vonkajsie znaky (a velakrat staci farba pleti), je druha vec. Na oboch stranach.
Voci tomu bojujem. A ver mi, ze sa snazim poukazovat objektivne. A mozno prave preto mam vela negativnych reakcie prave aj od Romov.
Este jedno. Ze ak by mi tolko ludi ako tebe napisalo, ze mam nespravne nazory, ze pisem zle clanky, ze to co pises je podla mna uz ZA hranicou rasizmu, TAK BY SOM SA NAD TYM ASI ZAMYSLE !!! Uz by si nemala pisat.
Skus sa zamysliet nad tym, ze ak by tu nefungovala "cenzura" tak by ti napisalo co si naozaj mysli omnoho viac ludi. A ver tomu, ze tych "uzasnych" reakcii by si tam vela nemala. (snad nie si az tak naivna...) * Jedna sa len o to iste ako som uz spominal. Prekrutenu pravdu, cenzuru a strach ludi. Preto to nazyvam obdobim temna.
Ejha, ďalší odborný odborník :D. Ak sa sme.sk snaží byť serióznym, multikulturálnosť rešpektujkúcim denníkom citlivým na inakosť a nedovolí tu heilovať, a vyvršovať sa náckom na Rómoch, nechce dať priestor idiotom, ktorí sú neschopní myslieť a vážiť si druhých, tak ty to nazveš "obdobím temna"... ? No výborne. Ja by som to nazvala "osvietením" radšej... ;). Ak vieš o ľuďoch, ktorých by cenzúra nepustila sem vypisovať kr...y, tak sa nad nimi zmiluj a navštívte spoločne psychiatrickú liečebňu nejakú. Je demokracia, môžte si slobodne vybrať ktorú... Dnes sa už dá liečiť skoro všetko... I keď... rasizmus je tak rozšírený, že si začínam myslieť, že je to nejaká epigenetická porucha bielych... :-/
nenechajte sa znechutiť niekým, kto nehľadá riešenia, len chce zapárať. Chce dosiahnuť to, aby nezaznievali názory zo strany, ktorú nepovažuje za svoju...
Socialne vylucenie, univerzalna formulka na ospravedlnovanie lenivych prizivnikov. Ked niekto, komu nevadi ze jeho deti sa denno denne brodia v smetaich a vykaloch pred ich vlastnym domom, a len caka s natiahnutou rukou aby mu zaplatili, za to ze si poupratuje vlastny bordel. Kto vykrikuje, ze nema co jest, ale na dome ma 3 satelity. Ten nezije v socialnom vyluceni, ten si uziva socialny parazitizmus.
Naviezol si sa do morfama, alebo si ho dokonca zotrel, povedal si svoj názor alebo si sa chcel pochváliť, aký si ty z rasistu na dobrého prerodený štramák..?
"Kým som pochpil, že cigánsky problém neexistuje. Je to problém chudoby a sociálneho vylúčenia."
V skutočnosti je to problém KULTÚRY. Slovo "kultúra" používam vo všeobecnom význame, akože vzorce správania odpozorované od svojho okolia.
Keby si prišiel do rómskej osady a začal by si každému jej obyvateľovi mesačne dávať rovnako veľa peňazí ako zarába priemerný Slovák, myslíš, že by sa situácia do roka zázračne vyriešila? Nie. Keď človek beží v nejakom stereotype, tak peniaze mu akurát umožnia si pri tom stereotype nakúpiť trochu viac tovaru, to je všetko. Peniaze nespôsobia, že si odrazu začne vážiť vzdelanie alebo prácu; najmä ak to nikde okolo seba nevidí.
S tým sociálnym vylúčením je to už o čosi bližšie k pravde, lebo ľahšie sa odkukáva správanie od niekoho, s kým sa pravidelne stretávaš, ako s kým sa nestretávaš. No kebyže dáš na jednom sídlisku násilne dokopy dve rôzne kultúry v pomere 50:50, tým by sa situácia takisto nevyriešila.
Naučené frázy -- ani tie politicky najkorektnejšie -- tento problém nevyriešia. Naopak, môžu diskusie o jeho riešení systematicky odvádzať do stratena.
"Keby si prišiel do rómskej osady a začal by si každému jej obyvateľovi mesačne dávať rovnako veľa peňazí ako zarába priemerný Slovák, myslíš, že by sa situácia do roka zázračne vyriešila?"
ja tam vidim taky malinkaty rozdiel: - začal by si každému jej obyvateľovi mesačne dávať rovnako veľa - vsimni si: DAVAT - ako zarába priemerný Slovák - ten priemerny Slovak ZARABA - nedostava Takze uz tam si sa kapanek pomylil vo vychodiskach ;)
Pravdaze - peniaze nesposobia, ze si clovek zacne vazit vzdelanie alebo pracu - ono to asi viac zavisi od toho - dostava - alebo zaraba.
tu nie sú žiadnými obeťami. Sú ale vlastnou obeťou svojho nezodpovedného správania, poznajúceho v zásade iba vlastné práva bez povinností...začať by konečne mali od seba, vo svojom vlastnom priestore,vlastných osadách alebo spoločenstvách...až na malé výnimky,koľko rokov stagnujú...koľko peňazí sa neužitočne vynaložilo a ešte vynaloží ...rečičky alebo vycerovanie zubov im nepomôžu ... :(
Nie je to len newspeak pre lenivost a hovenie si v spine a odpadkoch? Co alebo kto im brani upratat si aspon smeti okolo seba - a tak si zarobit minimalne prilepsenie k davkam - ktore by bolo este k tomu zasluzene: Ale ved naco - sak gadzovia sa postaraju! A keby nahodou nechceli - pome robit smetisko okolo ich byvania - sak sa zbadaju. A kradnut musime, sak nam nedavaju dost penazi. No kdo to kedy videl - takto nam romom ublizovat.
takze v newspeaku
TAK BY SOM SA NAD TYM ASI ZAMYSLE !!!
Uz by si nemala pisat.
okrem Teba a
*
Jedna sa len o to iste ako som uz spominal. Prekrutenu pravdu, cenzuru a strach ludi. Preto to nazyvam obdobim temna.
Fúha
Janette,
A čo bolo cieľom tvojho príspevku..?
V skutočnosti je to problém KULTÚRY. Slovo "kultúra" používam vo všeobecnom význame, akože vzorce správania odpozorované od svojho okolia.
Keby si prišiel do rómskej osady a začal by si každému jej obyvateľovi mesačne dávať rovnako veľa peňazí ako zarába priemerný Slovák, myslíš, že by sa situácia do roka zázračne vyriešila? Nie. Keď človek beží v nejakom stereotype, tak peniaze mu akurát umožnia si pri tom stereotype nakúpiť trochu viac tovaru, to je všetko. Peniaze nespôsobia, že si odrazu začne vážiť vzdelanie alebo prácu; najmä ak to nikde okolo seba nevidí.
S tým sociálnym vylúčením je to už o čosi bližšie k pravde, lebo ľahšie sa odkukáva správanie od niekoho, s kým sa pravidelne stretávaš, ako s kým sa nestretávaš. No kebyže dáš na jednom sídlisku násilne dokopy dve rôzne kultúry v pomere 50:50, tým by sa situácia takisto nevyriešila.
Naučené frázy -- ani tie politicky najkorektnejšie -- tento problém nevyriešia. Naopak, môžu diskusie o jeho riešení systematicky odvádzať do stratena.
a na to si ako prisiel?
ja tam vidim taky malinkaty rozdiel:
- začal by si každému jej obyvateľovi mesačne dávať rovnako veľa - vsimni si: DAVAT
- ako zarába priemerný Slovák - ten priemerny Slovak ZARABA - nedostava
Takze uz tam si sa kapanek pomylil vo vychodiskach ;)
Pravdaze - peniaze nesposobia, ze si clovek zacne vazit vzdelanie alebo pracu - ono to asi viac zavisi od toho - dostava - alebo zaraba.
snažil som sa len čo najjasnejším spôsobom ukázať, že hypotéza "problémom je chudoba" je nesprávna.
a preco si myslis
Ináč si duševne v poriadku?
A ako by si ich vnímal, keby ťa skupinka Rómov zmlátila a ten bicykel ukradla?
A presne to je dnes denná prax, pričom tým prípadov len pribúda.